讀者：蔡依橙

因為做為八旗文化富察總編的讀者，以及汪浩大哥《年代向錢看》的讀者，這次受兩位邀請，擔任新書發表會的主持人，除了讀完這本書之外，也思考了怎麼做好主持工作，協助把這本書介紹給來到現場的朋友們。

我個人認為，要理解這本書，得先理解汪浩本人的經歷，以及他最近幾年著作的內容。活動的前 20 分鐘，先從這邊切入。

汪浩簡介

汪浩，北京大學法律系畢業後，前往牛津大學聖安東尼學院，讀了國際關係的博士，其博士論文的內容，後來修改出版，書名為《冷戰中的兩面派：英國的臺灣政策》。

這本書，主要介紹英國政治菁英，對於遠東問題的看法並不一致，同情臺灣島上居民與蔣政權緊張關係，認為恐怖統治需要處理的有；而認為遠東很麻煩，中共如果渡海佔領臺灣，事情就能解決的，也有。也是因此，在實際政策上，就顯得非常搖擺兩面。

這個博士論文主題，顯示汪浩大哥本人，對於中國、中華民國、臺灣，以及英美角度，是從年輕時候就有興趣。但他的求學過程與年輕時的生活經驗，則是以中國和英國為主。

之後，在倫敦跟香港從事金融工作，退休後選擇定居台北，至今五年。由於退休後還是想做些自己的興趣，於是到國史館閱讀解密後公開的檔案，形成自己的想法後，出版成書。

不管是工作的內容、地點，也都與中國近代史有關，香港的金融，是整個中國開始與世界接軌，藉由這個英國建立的門戶，走向世界的獨特機運。

前方高能預警

汪浩大哥的系列論述，你不管偏藍或偏綠，可能都不會很喜歡。

但是，會花自己的周末時間，特別「實體」來到誠品園道店的朋友，應該都是相信，一個更為自由成熟的臺灣，是能廣納各種不同意見、思辨並讓自己的論述更完整的。我們可以先放下自己的情緒，聽聽這本書的立場跟說法。

誰造成了臺灣的實質獨立？

最近，李前總統過世，多數輿論都有共識，他對臺灣民主化有其貢獻，尤其在鬆動中國國民黨（某個因為政治正確而不能說出名字的族群）權貴階層宰制臺灣人民的結構上，貢獻特別大，也因此造成了中華民國臺灣化。

汪浩之前的作品《意外的國父》，就是在說，其實中華民國臺灣化，是三個人連續做下來的，包括蔣中正、蔣經國、李登輝，只是比例不同。

在蔣中正，他的各種決策跟行為導致了後來的臺灣實質獨立，但他本人在世的時候可能不見得意識到；而蔣經國，雖然也不見得預想得到今日臺灣的民主活力，但他晚年擴大臺灣人參與中央政府，並親手拉拔了幾個臺籍政治菁英，也實際造成了今天的臺灣。

為什麼說「借殼上市」呢？

在《意外的國父》相關演講與讀者互動的過程中，汪浩發現，臺灣讀者在這三個人之中，對於蔣中正的評價是最兩極化的，而且互不相容，幾乎不像是講同一個人。言談中，也有很多常見的明顯錯誤觀念，有可能是被蔣政府的官方宣傳所誤導（例如：退出聯合國是因為漢賊不兩立、中央銀行有大量護國黃金等），讓他決定特別在蔣介石這個主題上，再寫一本書。

最後的成品，就是今天的新書《借殼上市》。

（劇透：書中提到，其實蔣介石已經接受兩個中國或一中一台方案，委曲求全待在聯合國，但中共方的攻勢太強，中華民國已經確定會被驅逐，很丟臉，所以乾脆自己走，對內宣傳漢賊不兩立比較不丟臉。而蔣介石搬來臺灣的黃金，光是軍費就已經花掉大部分，事實上存量並不多。）

書的核心概念是，蔣介石帶來臺灣的中華民國，並不是 1912 年建國的那個，因為在 1949 年之前，擔任中華民國總統的蔣介石，與他的中國國民黨，兵敗如山倒，派系鬥爭超級嚴重，在各方壓力要求下，蔣介石於 1949 年 1 月下野，意思就是因為反對他的人太多，「因故不能視事」，自行辭職。之後根據中華民國憲法，由副總統李宗仁代理，行使職務。

接下來，蔣介石經過幾次再撤退，集結潰敗兵力到了臺灣，李宗仁則把軍政權力交給行政院長閻錫山後，經由香港流亡美國。

根據中華民國憲法，這時的代總統，要不是副總統李宗仁，就該是行政院長閻錫山，但蔣介石憑藉著手上的軍隊與對將領們的控制，自行在臺灣「復行視事」，也就是自己宣布他又是中華民國的總統了。

在汪浩大哥的觀點，這個就是軍事政變，是沒有統治合法性的。

在 1950 年 3 月，蔣介石「借」了一個自己曾被迫放棄且已實質被剿滅的中華民國「殼」，讓他自己的政治力量，結合臺灣這個地方，重新在國際社會「上市」。逐漸形成了今天的中華民國臺灣。

書本構成

為了讓書更好讀，全書是以 20 個問題開展的，然後使用各種史料，整合回答。裡頭的問題都是臺灣常見的疑惑釐清，像是：

• 蔣介石為何接受「臺灣地位未定」？
• 與美國「共同防禦」，就是「共同管理」嗎？
• 第二次臺海危機時，蔣介石為何要堅守金馬？
• 蔣介石為何不否決外蒙古入聯？
• 中華民國為什麼被迫退出聯合國？
• 蔣介石真的在乎釣魚臺嗎？

提問對談

主持人，得讓會場氣氛活絡有趣，得讓來賓們能問問題，也要準備隨時接手串場。一期一會，現場的有趣互動已難重現，為了讓沒辦法來的朋友也能稍微感受，以下是我所準備的問題，以及汪浩大哥回覆的簡短紀錄。

問：汪浩大哥的書，找來寫序的人，往往都會持不同意見，甚至直接跟書中論點做反駁，作為作者，對這件事情是怎麼想的。

汪浩認為，同樣的檔案，每個人的看法的確會有所不同。寫序的學者們有的也會提前打招呼，說他們可能會反駁書中論點喔，汪浩則是全數歡迎，認為有越多討論越好，越熱鬧也會有越多人關注。

問：書中最後一章，標題是，蔣介石是不是「中華民國臺灣」意外的國父嗎？這章文字不少，但卻沒有直接回答這個問題，讓做為讀者的我，覺得實在太迴避了 XD 請汪浩大哥在詳細說明前，先用「是/不是」回答，給一個清楚的答案，不要再閃躲了 XD

哈哈，結果汪浩大哥還是不願意用「是/不是」開頭，認為這個問題不是一個 Yes/No 問句，現場非常有趣。

但他的確說了，今天我們可能很難把現況與高壓統治的蔣政權連結起來，甚至蔣介石本人可能也沒有意識到後來的後果會是這樣，但今天中華民國臺灣的實質獨立現況，與當年蔣介石的許多決策跟行為，是相關的。

做為稱職的主持人，我幫現場觀眾聽完，總結一下，認為這段話，汪浩大哥的意思應該是「就算你不喜歡，就算蔣介石自己不知道，但他的確『是』中華民國臺灣意外的國父。」

我可以理解作者因為這個議題的敏感性，不願意從自己的口中直接說出是或不是。所以我也說「沒關係，這是我總結的，你可以不認。就當是現場聽眾的個人認知。」XD

問：書中大幅度引用蔣介石日記，但日記做為歷史文獻的可信度，汪浩大哥是怎麼看的？畢竟日記可能會選擇性記錄，會預設有人可能會看，也可能是自我安慰或合理化的過程。

汪浩大哥說，的確，日記的判讀需要許多史料交叉比對，本書也援引了非常多其他角度的資訊。但純就日記來說，蔣介石的日記是近代史資料中少有的，參考價值不低，相對來說，蔣經國的就不太可信。

問：寫了一本關於蔣介石的書後，如果汪浩大哥有機會擔任「中正紀念堂處理委員會主委」，你傾向於怎麼處理中正紀念堂？維持現狀，還是做使用調整，還是拆除，還是公投？這是個蠻有趣的假設議題，也將反映出汪浩大哥對臺灣社會與過去歷史的互動看法。

汪浩認為，他會支持轉型，改為「臺灣近代史博物館」，放進許多展覽，讓臺灣人更全面性地認識蔣政權時代的臺灣與世界互動。至於雕像以及建築，可以由歷史與文化界的人去思考，要怎麼調整。

這很有意思，同樣的建築，的確可以根據「現在我們怎麼看待過去」，而重新設計處理。

就像日本重建大阪城時，並不是單純重建白色的德川大阪城，而是在重建之後，特別把天守閣做成（早已被德川拆除的）豐臣秀吉黑色式樣。這是因為豐臣秀吉並非貴族出身，而是從平民爬到全日本第一的最高統治者位置，這樣「人人都有機會」的概念，正是現代日本，所想要強調的。

或許，現代臺灣的「中正紀念堂」，也該有另一個更適合全民的樣貌。

後記

活動當天，來到現場的朋友相當多，很高興現場氣氛不錯，也完成了八旗富察老闆以及作者汪浩大哥的託付，任務完成。

以上，是把這次準備主持的內容，整理起來，做個記錄。暑假快結束了，我也將回到工作，繼續準備自己的課程內容。

很榮幸有這個機會，在疫情肆虐全球的時候，待在安全的臺灣，與各位相聚暢談。

相關連結

• 《借殼上市：蔣介石與中華民國臺灣的形塑》
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專頁筆記

• 韓戰爆發前，是蔣介石最絕望的時候，為了求美國不要放棄中華民國臺灣與他，甚至願意讓位！
• 不管你有多不喜歡「台灣地位未定論」，事實就是，韓戰爆發之後。美國的台海中立化政策，與台灣地位未定，一直延續至今。
• 為什麼蔣介石也同意「臺灣地位未定」？
• 蔣介石知道，只要跟美國簽任何合作，或者從美國得到任何軍事援助，而中共會生氣跳腳的，就是正確。
• 釣魚台在臺灣政治的意義？
• 先說重點：這週六，8/22 下午 2:30 到 4:30，有空的朋友歡迎一起來聊，在臺中，誠品園道店。
• 就是明天囉！週六，8/22 下午 2:30 到 4:30，有空的朋友歡迎一起來聊，在臺中，誠品園道店。

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